Når er det slutt på morroa?

[AJSm20]

Si at det blir slutt på salg av bensin og diesel biler i 2025... Så må de fortsatt ha fuel tilgjengelig for de bilene som er solgt fram til da. Så en plass mellom 2050 og 2070 tenker jeg at det er realistisk å se for seg at bensin er helt unødvendig å ikke vil være å få tak i lengre Da er jeg uansett så gammel og kjørt så mange 1000 km, at jeg bekymrer meg ikke nevneverdig over dette

Hvem er 'de'? Oljeselskapene? De gjør det som er lønnsomt. Etterhvert som salget av fossildrivstoff går ned, og det vil det gjøre når alle nye biler går på alternativt drivstoff, så vil de fase ut oljeprodukter til fordel for alternative inntektskilder, og prisen på bensin/diesel vil gå opp. Du ser hvordan det er i oljebransjen; med en gang det er en liten nedtur, sparker de folk og reduserer produksjonen. Produksjonanleggene vil få redusert kapasitet, færre ansatte, redusert infrastruktur. De kommer ikke til å opprettholde et omfattende og dyrt logistikksystem når salget går ned, altså mindre drivstoff til pumpene.

Det vil ha en selvforsterkende effekt, jo dyrere drivstoff, desto flere vil fase ut fossilbilen, og gi dermed lavere salg, lavere produksjon og enda dyrere drivstoff. Så spørsmålet er ikke om det blir stopp i salg av fossildrivstoff eller ikke, men hvor går smertegrensen din? 20 kr/liter, 30 kr/liter, 40 kr/liter, 50 kr/liter?

[tshansen]

Joda, det vil bli økning i drivstoffsprisene. Uavhengig av hva oljeselskapene gjør, det blir nok regjeringen å gjøre lenge før for å få inn avgiftene sine.

Men hvor går smertegrensen? Jeg er jaggu ikke sikker... Jeg er mest spent på hvor de har tenkt å hente inntektene når alle avgiftskronene i drivstoff forsvinner? Vi er et samfunn som har gjort oss helt fætte avhengig av oljen. Å uansett hvordan en måtte prøve å redusere dette, så vil der sitte latterlig sterke krefter i en annen ende som er mer opptatt av kapital enn velferd. Så dette er en diskusjon vi bare kan prøve å synse om

[AJSm20]

Joda, det vil bli økning i drivstoffsprisene. Uavhengig av hva oljeselskapene gjør, det blir nok regjeringen å gjøre lenge før for å få inn avgiftene sine.

Men hvor går smertegrensen? Jeg er jaggu ikke sikker... Jeg er mest spent på hvor de har tenkt å hente inntektene når alle avgiftskronene i drivstoff forsvinner? Vi er et samfunn som har gjort oss helt fætte avhengig av oljen. Å uansett hvordan en måtte prøve å redusere dette, så vil der sitte latterlig sterke krefter i en annen ende som er mer opptatt av kapital enn velferd. Så dette er en diskusjon vi bare kan prøve å synse om

Enig i at dette er en selvmotsigelse . Man sager over grenen man sitter på, hogger hodet av høna som legger gulleggene osv . Men uansett hvor mye jeg liker forbrenningsmotorkjøretøy; det er ikke noe som er bra med å pumpe opp dette stoffet fra jorda og brenne det opp, logisk sett. Veien å gå er strøm, uansett om jeg liker det eller ikke. Når/hvis lagringsteknologien blir god nok forsvinner forbrenningsmotoren av seg selv, på et blunk, akkurat som hesten gjorde. Det skjedde også på 'et blunk'.

[Bjerknez]

akkurat som hesten gjorde. Det skjedde også på 'et blunk'.

Å jeg kjenner ikke mange som sverger til hesten i dag...

[tshansen]

Jeg sverger fortsatt til hestene, sykkelen min er full av de

Ja noe blir å skje, men vi vil få ekstremt store konsekvenser i flere retninger om noe slikt skjer. Hvis EL er veien å gå, så må vi jaggu meg begynne å finne gode ressurser som kan gi oss nok strøm uten at det blir å koste skjorten. For slik det er nå, ja så har vi ikke evnen til å håndtere x antall 100.000 elbiler

[Tommas]

Det er først når det faktisk blir lønnsomt å legge om fra fossil til strøm at det skjer fort, og det er i ferd med å skje med solenergi flere steder.
Da blir det også bygget opp kapasitet til å håndtere strømmengdene som skal til i nettet.

Ikke over natta, men med en gang noe er profitabelt så har folk en tendens til å få ting til å virke fort

[jhn]

.... Så da blir spørsmålet for meg hvordan skal vi få det vi trenger ut til folket uten en teknologi som er utviklet og tilpasset ennå?

Jeg tviler jo på at noen vil prøve å bringe noe som helst ut til folket, før teknologien er på plass.
Alt vil foregå parallelt ... det er jo ikke sånn at olja blir faset ut før vi har en erstatning på plass ... med nødvendig infrastruktur
Vi blir aldri fri for leketøy
Ingenting å bekymre seg over

[mekkern]

De autonome nærmer seg...hvor lenge før VI er en trafikkfare....

http://www.tv2.no/nyheter/8576642/

[mekkern]

http://www.aftenposten.no/kultur/Musk-g ... xtor=RSS-3

settes i system av disse?
http://ertico.com/

Noe for NMCU/FEMA?
http://strasbourg2017.itsineurope.com/

[RuneMC]

@mekkern - viser jo ihvertfall at der er mye lobby-virksomhet/sponsing av konferanser for EU-byråkrater som gjør at mange avgjørelser tas utenfor demokratiske prosesser

Ad elbiler og prisen på strøm så leste jeg i en artikkel at en gjennomsnitts elbil bruker 3750KWh til lading i løpet av et år, som tilsvarer 15 000 km kjøring (ref https://www.ge.no/geavisa/elbiler-bruker-knapt-strom/ )
En million elbiler tilsvarer da ikke mye i forhold til totalforbruket i Norge som måles i TWh. Totalforbruket i Norge ifjor var på 127 TWh. 1 mill elbiler (om det etterhvert blir så mange) vil altså bare tilsvare 3,8 TWh (3% av totalforbruket)

Nå er det forsåvidt spådd en økning i strømprisen på 2x-3x mot 2020 men fortsatt rimeligere enn fossilt ja.

[Okda]

Den dagen jeg kan kjøre inn på fyllestasjonen og lade bilen på 5 - 6 minutter på en akseptabel måte og "fyllingen" kan skje overalt så kan det bli aktuelt å kjøre på strøm.

[mekkern]

Jadda.

https://www.nrk.no/norge/_-snart-blir-d ... 1.13581330
Hva skal man med bil hvis en ikke får kjøre selv?

Da bestiller en seg befraktning på en app.

Lurer på om sykkelistene etter veiene også forsvinner?
De utgjør også en fare.

Fy for et konformt samfunn.