MC-forumet.no

Personangrep ? Skryte ? Nei det er ikke hva jeg har gjort hvertfall. Personlig sier jeg heller hva jeg har gjort enn å late som man er Jesus. I et hvert forum er det alltid enkelte som skal være moralens vokter, og bedreviternes budbringer, og det får magen min til å vrenge seg enkelt og greit.

Men jeg gidder ikke diskutere dette lenger, da jeg heller kan le av det med min vennegjeng som også vil le av det neste gang...

Er det ikke derfor vi har et diskusjonsforum? MC-folk er like forskjellige som andre folk. Det er viktig å få fram alle synspunkter i slike saker. Det handler om holdninger og om hvordan vi vil ha det når vi er ute å ferdes i trafikken.

Gixxerman wrote: Nei alle som ikke kjører sykkel med R i navnet er så skinnhellige og kjører som noen prester konstant....

Nå er det en del prester som kjører som om de har hastverk med å komme til himmelen, men jeg tar poenget.

Er det mulig å kritisere handlinger man også gjør selv? Ta selvkritikk om du vil? Er det mulig at man gjør feil, at alt man gjør ikke er det riktige? Er man ond og slem dersom man gjør noe som er kritikkverdig?

Dersom jeg kjører for fort er ikke det riktig av meg, selv om jeg opplevde det som akseptabelt i øyeblikket. Jeg kan være sikker på at andre ville kjørt raskere og gjøre samme risikovurdering som meg - det gjør det ikke riktigere. Kanskje er jeg usikker på mine handlinger og deler opplevelsen med andre i håp om å få bekreftelse på at andre ville gjort det samme - det er fremdeles ikke riktig å kjøre for fort. Man må tåle at folk påpeker at det ikke er riktig, også folk som selv gjør det samme og er klar over at det heller ikke er riktig når de gjør det selv.

Kan det tenkes at en del av de skinnhellige tenker noe sånt som "Ja, jeg bryter reglene. Nei, det er ikke riktig av meg. Og jeg prøver ikke å spre en holdning som sier at det er riktig."

Gixxerman wrote:
I et hvert forum er det alltid enkelte som skal være moralens vokter, og bedreviternes budbringer, og det får magen min til å vrenge seg enkelt og greit.

Heller i forum enn i trafikken.

Veitrafikklovens § 3:
Enhver skal ferdes hensynsfullt, aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret


Det er klart at det unødvendig at folk bytter fil uten å blinke, og samtidig er det irriterende. Det samme gjelder lovbrudd som å ligge i ei fil som er forbeholdt kollektivtrafikk (og tohjulinger). Dette strider helt klart imot de tre stikkordene i §3.

Dermed legger de også lista for hva som beskriver en god trafikant - Nettopp det at man respekterer medtrafikanter, passer godt på og er observant, samt at man er litt tilbakeholden i forhold til en gitt situasjon.
Dersom man kjører på en sånn måte tar man høyde for, og kompenserer for andres feil. Og apropos feil - Så lenge mennesker oppholder seg i trafikken skjer det feil. Dette er noe man må ta med i beregninga. Det er en del av trafikken.


Når Gixxermann hisser seg opp på den måten han beskriver her bryter han også denne grunnregelen:

1. Dersom du hadde vært hennsynsfull hadde du godtatt at kanskje ikke alle kjenner reglene om feltvalg like godt som du gjør. Etpar blink med lysene, og du hadde gitt dem et hint om at det de gjorde var feil, og du kunne ventet på at de hadde gjort noe med det.

2. Hvor aktpågivende er man når man ligger tett oppi bilen foran, samtidig som sinnet koker i toppen? Jeg vet (fordi jeg også har tatt urasjonelle valg i trafikken) at reaksjonstiden er lengre når man blir provosert.

3. Dersom man er klar over at folk rundt har gjort én feil, kan man forvente at de kommer til å gjøre flere. Dermed kan man f.eks. holde god avstand til dem og alltid se etter en mulig utvei. På denne måten kan man prioritere sikkerhetsaspektet oppi det hele.


Som jeg har sagt før vil mennesker alltid gjøre feil. Det er bare å godta det først som sist. Det skjer hele tida. Jeg har oppigjennom årene gjort mange feil i trafikken, og flere blir det. Men jeg tar stort sett høyde for at feil skjer og planlegger kjøringa deretter. Derfor synes jeg at oppførselen som Gixxermann beskriver er totalt forkastelig.

Og jeg sier igjen:

Det er stor forskjell på å gjøre feil ubevisst enn å gjøre det bevisst, og når man gjør det bevisst i tillegg ignorerer de bak seg som faktisk har lov til å kjøre der. På toppen av kaka ble jeg mektig imponert av sms tastingen han holdt på med.

Jeg godtar altså at folk ubevisst gjør feil, og jeg godtar også at folk bevisst gjør feil, men om de bevisst gjør feil for så å få feilen påpekt av andre trafikanter, da bør man gjøre noe med det.

Weezer wrote: Det er klart at det unødvendig at folk bytter fil uten å blinke, og samtidig er det irriterende.

Ikke bare det, det er farlig også.

AtW

Sånt här, i motsats till körning i kollektivfältet, är värt att hetsa upp sig över:
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=126420

Jag räknar med att du hade gett dem en läxa, Gixxerman.

Vil vel ikke kalle det å ikke bruke blinklys for feil, det er sløvhet, lathet, og brudd på trafikkveiloven.
Farlig, og ikke minst ødelegger det flyten i trafikken. Ikke minst i rundkjøringer, der trafikkflyten ødelgges av sløve folk som tydeligvis tror blinklys er pynt. Det er jo som kjent påbudt å bruke blinklys, og bøter for de som ikke gidder. Å klart vise sin misnøye med slikt er da på sin plass etter min mening, og det blir da feil og kritisere de som tydelig viser sin misnøye mot dette, istedenfor å ta de som faktisk gjør feilen.

En hodningsendring er det som må til i trafikken, og det er tydeligvis ikke noe politiet prioriterer, så at andre trafikanter gjør folk oppmerksom på feilen de gjør er helt greit. Det hjelper på mange og stoppe de og forklare hva de har gjort feil, bruke horn og lys, fingeren virker vel det og

Noen foretrekker å vende det andre kinnet til, andre gjør ikke det. Det får vel bli opp til hver enkelt, men jeg kan ikke tenke meg at det skal hjelpe for oss motorsyklister å opptre underdanige i trafikken. Ok, så er vi minoriteter i trafikken, det betyr ikke at vi skal finne oss i å bli oversett så til de grader. Når andre med vilje hindrer oss og skaper farlige situasjoner fordi de er større og kan gjøre det, da er en snusklyse på vinduet eller et knust speil en god påminnelse om at slikt finner vi oss ikke i.

Att stoppa någon i trafiken och "förklara", för att personen i fråga inte har blinkat vid filbyte eller liknande, verkar helt rabiat tycker jag. Och när du tycker det är ok med skadegörelse på andras egendom, för att de "hindrar" oss, så räknar jag med att det är helt ok att dina grannar lägger din MC i backen för att "påminna" dig om att din hoj låter för mycket, eller att du kör lite för fort förbi deras hus.

Lydnivået på min mc er helt lovlig, så de må nok ha en bedre grunn.

Kjører jeg for fort forbi huset til naboen slik at dette er en fare for ders barn f.eks så tåler jeg tilsnakk for det. Skulle bare mangle. Og sikter jeg med vilje på barne i full fart bør de faktisk kjøre over mc-en min, da har jeg ikke noe på den å gjøre.

Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg hodet..

ATWindsor wrote:

Weezer wrote: Det er klart at det unødvendig at folk bytter fil uten å blinke, og samtidig er det irriterende.

Ikke bare det, det er farlig også.

AtW

Joda, den skulle også være med, jeg var bare litt trøtt i går kveld

Gixxerman wrote:Og jeg sier igjen:

Det er stor forskjell på å gjøre feil ubevisst enn å gjøre det bevisst, og når man gjør det bevisst i tillegg ignorerer de bak seg som faktisk har lov til å kjøre der. På toppen av kaka ble jeg mektig imponert av sms tastingen han holdt på med.

Men mener du virkelig at de la seg ut med den hensikt å hindre deg?
Skal være enig med deg at sms-tasting i trafikken er en uting, og igjen kan skape farlige situasjoner.

Gixxerman wrote: Jeg godtar altså at folk ubevisst gjør feil, og jeg godtar også at folk bevisst gjør feil, men om de bevisst gjør feil for så å få feilen påpekt av andre trafikanter, da bør man gjøre noe med det.

Jeg lurer litt på nytteverdien med å "påpeke" feil i trafikken. Tenk deg sjåføren som kanskje trodde han så seg for - "Tror du ikke en jævla idiot på R-sykkel kasta snusen rett i vinduet på bilen min? Han dukket opp fra ingensted, så farta måtte vært hinsides..." Hvor mye forståelse får du da? Omtrent like mye forståelse som du viser vedkommende tipper jeg.

Det jeg skal fram til er at det må bli opp til lovens lange arm å se til at reglene blir overhold. Det er også deres oppgave å komme med reaksjoner.
Det eneste vi som enkeltmennesker i trafikken kan/bør/skal gjøre er å feie for vår egen dør og passe på at vi overholder reglene.

Har hverken antydet, eller tror at de la seg ut for å hindre meg. Jeg tror de la seg ut kun for å komme litt raskere frem. Jeg er dog ganske sikker på at de må ha sett og hørt meg, men at de ville tøye strikken litt for det er jo trossalt bare en mc-ist som var bak.
Hvordan du kom opp med historien om at han/de kanskje trodde jeg kom fra intet og i en hinsides fart, aner ikke jeg, og det kan de neppe ha trodd. Jeg lå i fartsgrensen hele veien.

Nei du, begge to var nok vel vitende om min eksistens i speilet sitt og det er grunnen til mitt utbrudd. Har ikke gjort noe materiell skade, så jeg skjemmes ikke akkurat.

Og du sier det må bli opp til lovens lange arm å se til at reglene blir overholdt - vel det nytter ikke når blågutta ikke er der, og uansett så er det atter en gang ikke det som var problemet. Grunnen til at jeg reagerte var total sjenanse, ignoranse, drittsekk oppførsel, kall det hva du vil. Om de skal være så store og tøffe i de gedigne bilene sine, så bør de kunne tåle reaksjoner på sin drittsekk oppførsel !

LordShaft wrote: Men enkelte ganger lar det seg bare ikke gjøre å telle til 10.

La oss bare håpe at det bare skjer i trafikken og ikke på hjemmebane. Hvis ikke så er det synd på kone og barn. Sier ikke at du har det problemet, men det er mange andre som har det.

Det er greit at man blir sint. Noen ganger har man til og med god grunn. Men å ty til vold tyder på alvorlig mangel på selvkontroll. Vis heller fingeren og kjør videre hvis du absulutt må få ut frustrasjonene.

Når det er sagt så hadde jeg nok bliket med lysa og tutet selv.

Gixxerman wrote: Og du sier det må bli opp til lovens lange arm å se til at reglene blir overholdt - vel det nytter ikke når blågutta ikke er der, ...

Men er det ikke deilig å se på når de står ved Sandvika og drar inn den ene bilen etter den andre fra kolektivfeltet. Står der ganske ofte også.

lassie wrote:Lydnivået på min mc er helt lovlig, så de må nok ha en bedre grunn.

Kjører jeg for fort forbi huset til naboen slik at dette er en fare for ders barn f.eks så tåler jeg tilsnakk for det. Skulle bare mangle. Og sikter jeg med vilje på barne i full fart bør de faktisk kjøre over mc-en min, da har jeg ikke noe på den å gjøre.

Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg hodet..

Du ska ha gjort medvetet mordförsök innan det är ok att det går ut över din egendom, men du kan fint tänka dig att "påminna" andra genom att slå sönder deras bilar, för att de "hindrar dig"... är det korrekt uppfattat?