3D-print-tråden

[Bjerknez]

Blir Spennede og følge denne tråden videre.
Har en fortid med 3D printer med både oppturer og nedturer med tanke på kvalitet og utseende på printede ting.
Kjøpte først en "billig" printer fra Kina før jeg endte på en lite brukt Creality CR-20 Pro.
Printet både med PLA, PETG, ABS og TPU. Resin printer er helt ukjent territorium så her er jeg blank.
Uansett så er erfaringen at det har vært mange timer med problemer, irritasjon og påfølgende utfordringer.
Så min erfaring er i hvert fall, alle er ikke like lett som man skulle tro når det kommer til 3D printing.

FDM er masse hazzle.

Resin handler om å fylle resin i fatet, slice delen og trykke play. Har hatt noen få feilede print når jeg har tunet supports for mye ned, men ekstremt lite trøbbel sammenlignet med FDM.

Har sett på resin som kan erstatte FDM mtp størrelse (CR10-S V2 Pro) men det har vært litt dyrt enn sålenge. Også blir det tunge deler fort.

Klart du kan kalibrer resinprinteren og, men det handler mer om å kalibrere slicer og lysetider. Litt mindre styr enn varme i dyse, bed-varme, clogs i dyse, høyde på byggeplate, offset fra BLtouch, kjøling og vifter, fuktighet i filament osv osv..

Faktisk har resin, selv med klinete og mye rensing, gitt meg en langt mer behagelig opplevelse av additiv produksjon.

Det er mitt inntrykk også etter å ha lest og sett en del videoer. En FDM printer ser ut til å kreve mer kunnskap rundt det å justere printeren, mens resin printer blir mer helle resin i beholder og trykke play. Blir det noe galt så er det som oftest i softwaren. Det er vertfall slik jeg har forstått det så langt.

Men jeg kan selvsagt ta feil. At det dukker opp noen feilprint i mitt eie er jeg helt overbevist om, men man lører så lenge man lever

[Bjerknez]

Ooo, denne var ikke dum!
https://www.thingiverse.com/thing:2212068

Ligger mye kult på Thingiverse, ofte ser jeg der etter inspirasjon, og designer mine egne. Helt unødvendig ofte, men er gøy å tegne også.

Kanskje en slik smøresak skulle vært et artig prosjekt, lage med svamp inni man kan bytte også som tørker av overskytende?

Ikke dum denne (for dem som trenger den slags)

Har du tegnet en slik?

Ikke enda, har ikke vært på kontoret i helgen - var ute å testkjørte sykler i går isteden

Ikke akkurat det værste man kan erstatte 3D tegning med det skal sies

[knutk]

Slik jeg har erfart med 3D print er at så lenge man skal lage en hel figur, uten at den skal tilpasses noe annet, da er det ganske greit å printe ut, også med FDM teknologi.

Utfordringene og tidstjuven dukker opp når man skal tilpasse flere deler, og de skal passe i 3 akser, og toleransene for en vellykket figur måles i 100-deler (mm).

Materialvalg spiller også inn. Skal figuren benyttes utendørs, skal den motstå mekaniske belastninger etc. Jeg har ikke erfaring med Resin printer, men ha Googla litt, og Resinplasten de har vist er svakere enn PLA. Nå er ikke PLA noen dårlig målestokk, men det virker som om de egner seg dårlig for utendørs bruk. Så med de ekstra egenskapene som kreves må man ofte velge en plasttype som har andre ulemper følgende på lasset. Og da kan utfordringene dukke opp.

Jeg har prøvd å finne eksempel på feks plastbokser printet i Resin, men har til gode å finne det. Men utifra det vesle jeg har Googla så tror jeg man vil slite med å lage en boks med tynne vegger som samtidig tåler tidens tann utendørs...

Ser at prisene på SLS printere nå kryper sakte mot muligheten for ikke-millionærer til å smakte på neste generasjon teknologi, der de kombinere fordelene med både materialutvalget for FDM og detaljrikdomen hos resin printere.
Er vel bare å begynne å spare

Men det blir jo en annen diskusjon

[Bjerknez]

Jeg betalte 2490 norske kroner for min Elegoo Mars 3 Pro. Omtrent det samme som en random FDM printer koster. Jeg har derimot trolig ikke samme byggevolum som en FDM i samme prisklasse, men det er en "bakdel" som ikke jeg bryr meg om da mitt mål med 3D print trolig sjelden kommer til å trenge større volum enn 14X9x17 cm.

For meg er best mulig resultatat i form av det estetiske viktigere enn mekaniske egenskaper. Hvis jeg skal lage en boks til en krets med mikrokontroller som skal monteres på veggen utendørs under åpen himmel så har jeg planlagt feil. Det er alltid en dårlig ide og ha slike bokser utendørs så sant ikke man absolutt må. I slike tillfeller klarer man på sikt sikkert og printe en pakning til lokket og ved bruk av lit smeltelim og evt. blank neglelakk på kretskort så er ikke vann noe problem. Om boksen blir missfarget er intet problem for min del vertfall. Slike bokser skjuler man jo også best mulig uansett hvor man skrur dem opp da det sjeldent er pent med slike uansett.

Så det at ting evt. blir missfarget over tid utendørs er intet problem. Det blir boksene man kjøper i butikken også. Selv de vanntette boksene man får kjøpt tar inn vann på sikt.

Mekaniske egenskaper vedrørende resin vet jeg ikke så mye om sammenlignet med FDM, men som du sier hvis det er viktig så velger man en annen resin tilegnet formålet og etter hva jeg har skjlnt så langt så er det lettere og få til print med "vanskelige" resin typer med en resin printer enn samme type filament med en FDM printer.

Eneste fordelen jeg ser med en FDM printer slik jeg ser det, er at man får større byggeplate til samme pris. Bortsett fra det ser jeg ingen fordeler, for min del vertfall.

Uten at jeg sier at det ene er dårlig eller ikke.

[JoeHugin]

https://polyalkemi.no/produkt/anycubic-photon-m3-plus/

Kult med automatisk etterfylling av resin

[Bjerknez]

https://polyalkemi.no/produkt/anycubic-photon-m3-plus/

Kult med automatisk etterfylling av resin

Så absolutt

Kommer nok til å oppgradere til noe slikt hvis jeg føler et behov. Men først må jeg komme i gang å få printet noe som ser bra ut, samt se behovet for en slik printer. Det er bedre med et bomkjøp på 2.500 kroner enn ett på 8.000

[knutk]

Foreslår at vi flytter diskusjonen rundt Resin vs FDM over i egen tråd, da det har liten relevans i en tråd som diskuterer utfordringer rundt selve printingen...

[Bjerknez]

Enig.

Men er det kun utfordringer vi kan poste i denne tråden, eller kan vi dele prosjekter og ideer rundt 3D printing også?

[Bjerknez]

Siden jeg ganske så snart får 3D printeren så har jeg laget meg en slags "mal" i Fusion 360 med korrekte mål slik at skruene og gjengeinnsatsene jeg bestillte passer. Jeg kan enkelt endre størrelse etc. på boksen med ett par tastetrykk uten at hele designet går i oppløsning.

Tenkte å lage meg flere ulike maler med forskjellige typer bokser. Kjekt og ha. Men her er vertfall en av dem

Project Box.PNG

[knutk]

Jeg skrev litt tidligere om krymping med printing av ABS når det blir litt størrelse på figuren.

Litt av problemet er at jeg benytter separat tråd for kontaktskiktet mellom støtte og figur. Tanken er at støttetråden ikke skal smelte seg fast, og således blir der ingen spor etter støttene.
Støttene bærer fint vekta av tråden som kommer på topp, men for ABS sin del kreves det også iblant at støttene skal holde igjen og bidra til å hindre at toppskiktet løfter seg ved avkjøling. Viste bilder av det for noen sider siden...

Jeg løste problemet ved å hjelpe de selvgenererte støttene (som Slicer gjør) med ekstra tynne vegger som går fra gulv til tak og holder igjen når 'taket' ønsker å løfte seg. Siden disse veggene er tynne (For senere enkel fjerning) Lagde jeg også vegger mellom støttene. Disse støtteveggene løftet jeg et par mm fra gulvet og 0.3 mm fra taket (0.3 fordi jeg printet høyde 0.15, og det hvite støttematerialet legger 2 skikt mot flaten det skal støtte.)

Litt tungvindt sagt, men se på bildet som viser en solid vegg ..

20230821_071837_Redusert.jpg

.

Jeg snakket også om behovet for presisjon når flere deler skal føyest sammen.
Når alt stemmer ser det slik ut:

20230821_083706_Redusert.jpg

Man ser tydelig litt spor etter støttemateriale.
Greia er at ABS printer i overkant varmt i forhold til støttematerialet, og en del av støtten smelter seg litt fast.
Om jeg feks hadde printet i PETG ville ikke dette skje, fordi den printer ikke så varmt..
Men det er kosmetikk og vil ikke vises i bruk, så bruker ikke ekstra tid på det..

Størrelsen ser også ut til å passe.

20230821_083750_Redusert.jpg

[knutk]

Enig.

Men er det kun utfordringer vi kan poste i denne tråden, eller kan vi dele prosjekter og ideer rundt 3D printing også?

Nå er jeg ikke Admin, og har ingen myndighet til noe som helst annet enn å fremlegge forslag.

I mitt ønske-hode ser jeg for meg at vi holder printing og det det innebærer for seg, så kan vi feks diskutere ulike typer printere i egen tråd, og en tråd om printerdesign og de ulike programmene man kan velge mellom, samt teknikker innen 3D design.

Men som sagt: Kun et forslag...

[Bikeridr]

@knutk Øøhh, PETG printer vel i snitt 10°C varmere enn ABS? Hos meg printer jeg ABS på 220°C og PETG på 230°C. Printplata er riktignok kaldere for PETG, 80°C mot ABS 90°C.
Nuvel, sålenge det funker
Hvilket støttemateriale bruker du? Dersom PVA er for "kaldt", kan du jo prøve HIPS?

[Bikeridr]

Enig.

Men er det kun utfordringer vi kan poste i denne tråden, eller kan vi dele prosjekter og ideer rundt 3D printing også?

Nå er jeg ikke Admin, og har ingen myndighet til noe som helst annet enn å fremlegge forslag.

I mitt ønske-hode ser jeg for meg at vi holder printing og det det innebærer for seg, så kan vi feks diskutere ulike typer printere i egen tråd, og en tråd om printerdesign og de ulike programmene man kan velge mellom, samt teknikker innen 3D design.

Men som sagt: Kun et forslag...

Jeg kan se på det etter GIØ. Kanskje "ommøbelere" litt og lage et 3d-print underforum i verkstedsforumet. Må sove litt på det. Dessuten skal det sprutes litt grus først

[Bikeridr]

Hvis noen lurer..
Siden jeg nå har nøkka ut en ny telefon med innebygget 5mpx mikroskop opp til 60x; her er et bilde av "layers" i et PLA print med 0,16mm "layer height". Ingen etterfinish, kun røkka av printplata. De av dere som kommer på GIØ, vil kunne få finstudere hele saken med selvsyn

IMG_20230821_095541_414.jpg

[knutk]

@knutk Øøhh, PETG printer vel i snitt 10°C varmere enn ABS? Hos meg printer jeg ABS på 220°C og PETG på 230°C. Printplata er riktignok kaldere for PETG, 80°C mot ABS 90°C.
Nuvel, sålenge det funker
Hvilket støttemateriale bruker du? Dersom PVA er for "kaldt", kan du jo prøve HIPS?

Siden du spør, Jeg bruker 240 grader for ABS, 230 for PETG. Men du har et poeng, 10 grader i forskjell burde ikke ha noe å bety i praksis.
Det skjer ikke når jeg printer PETG. Men det kan jo være andre faktorer som gjør det.

Siden det nevnes så skal jeg prøve med litt lavere temperatur på ABS. Kanskje det påvirker krymping og....

Av støttematerial kan jeg velge mellom PVA , eller som her, Ultimaker's Breakaway.

PVA funker ikke for ABS. Den fester seg ikke. Det hevdes at PVA skal fungere for PETG, men det virker som om den sliter litt med feste. Men ellers er jo PVA veldig grei da den løser seg opp i vann.

Generelt, når man bruker eget materiale for støtter virker det som figurer med et opphøyd overheng ikke bestandig fungere så godt. Særlig om det blir litt avstand opp til 'taket' . Støtten kan bli høye og tynnvegget, og lett for at de begynner å deformere seg litt (Default bredde for støtteveggene er kun 0.2mm)

Nå som jeg har eksperimentert med å bygge dedikerte vegger for å hjelpe støttene så virker det som om det iblant kan være en vei å gå. De ekstra støttene ble printet med bredde 0.3 mm. Ingen problem å fjærne de etterpå. Der blir en naturlig svakhet i skjøten mellom hvert trådlag, så om man trykker litt sidelengs på støtten forsvinner den i skjøten, og levner ikke spor...